Grundschuld an neue Bank vergeben

Ähh, wieso "Eigentümergrundschuld"?? Die Grundschuldgläubigerin ist in aller Regel nach wie vor Bank A.

Also müsste Bank A das Recht an Bank B förmlich abtreten und ggf. den Brief übergeben.

Gleichzeitig sollte Bank A die Löschungsbewilligung vom Eigt. zurück erhalten.

Da die eingetragene Gläubigerin lediglich eine Löschungsbewilligung erteilt hat, ist sie noch Gläubigerin des Rechts. Daher muss die alte Gläubigerin formgerecht an die neue Gläubigerin abtreten. Der Eigentümer wirkt daran nicht mit.

Handelt es sich vielleicht um eine "löschungsfähige Quittung"?

Vielleicht kann man die aber von der Bank erhalten.

#5: Nein, natürlich kann man das nicht. Außerdem käme hinzu, dass die löschungsfähige Quittung den Nachweis für ein entstandenes Eigentümerrecht nur erbringt, wenn bescheinigt wird, dass auf die Grundschuld gezahlt wurde.

Ansonsten wie die Kollegen: Die Grundschuld ist abstrakt. Also Abtretung durch die eingetragene Gläubigerin, bei Briefrecht mit Briefvorlage.

rainer: Wozu noch zusätzlich Kosten mit der Quittung produzieren? Die Abtretung kostet immer das gleiche, egal wer abtritt.

Zitat von Cromwell

rainer: Wozu noch zusätzlich Kosten mit der Quittung produzieren? Die Abtretung kostet immer das gleiche, egal wer abtritt.

Ich brauche die Bank nicht dazu, kann das Recht eventuell in ein Briefrecht umwandeln usw. Hatte den Fall bei uns mal praktisch, da es ein Kollege unbedingt grundbuchmäßig so behandelt haben wollte. Warum kann ich Dir auch nicht sagen.

Sehr eigenartig. Zur Umwandlung in ein Briefrecht ist ja ebenfalls die Mitwirkung der Bank erforderlich. Ohne Bank geht zwar manchmal manches besser, aber hier geht es nicht ohne die Bank, egal wie man es dreht und wendet.

Mit Hilfe der löschungsfähigen Quittung kann ich doch das Grundbuch berichtigen lassen und eine Eigentümergrundschuld eintragen lassen, bei dieser dann den Briefausschluss aufheben und fertig.

Wenn ich ergebnisbezogen denke und die Abtretung an den neuen Gläubiger erreichen will, dann ist jede andere Lösung als die unmittelbare Abtretung von Alt- an Neugläubiger teurer. Wenn die Altgläubigerin nicht siegelführend ist, fallen bei jeder ihrer Erklärungen neue Kosten an.

Und wenn sie siegelführend ist, dann habe ich keine Kosten. Du bist dran.

Sofern die Bank für ihre gesiegelten Erklärungen keine "Gebühren" verlangt, was aber durchaus vorkommt.

Zitat von Cromwell

Sofern die Bank für ihre gesiegelten Erklärungen keine "Gebühren" verlangt, was aber durchaus vorkommt.

Wir gehen mal davon aus, dass keine Gebühren verlangt werden.

Also rainer, ich sehe ehrlich gesagt nicht den Sinn dieser Diskussion.
Grundschuldgläubiger ist zur Zeit Bank A und soll zukünftig Bank B sein. Also ist es doch naheliegend, dass Bank A die Grundschuld an Bank B abtritt. Warum soll man irgendwelche Verrenkungen mit löschungsfähigen Quittungen und anschließender Abtretung durch den Eigentümer (die dann spätestens Notargebühren auslöst) machen? Ob es sich um ein Briefrecht handelt und ob das - falls ja - geändert werden soll, ist doch bei der Ausgangsfrage auch gar nicht thematisiert worden.

Zitat von Mola

Also rainer, ich sehe ehrlich gesagt nicht den Sinn dieser Diskussion.
Grundschuldgläubiger ist zur Zeit Bank A und soll zukünftig Bank B sein. Also ist es doch naheliegend, dass Bank A die Grundschuld an Bank B abtritt. Warum soll man irgendwelche Verrenkungen mit löschungsfähigen Quittungen und anschließender Abtretung durch den Eigentümer (die dann spätestens Notargebühren auslöst) machen? Ob es sich um ein Briefrecht handelt und ob das - falls ja - geändert werden soll, ist doch bei der Ausgangsfrage auch gar nicht thematisiert worden.

Ja, ich weiss.

Aber Teil der Ausgangsfrage war auch, dass der Eigentümer die Grundschuld an die Bank B abtritt.

Ja, wirksam ist die. Um aber tatsächlich löschen zu können bedarf es ja noch eines Antrages nach § 13 GBO und dieser ist - zumindest was die Löschung des Rechts angeht - gerade nicht gestellt.

Im übrigen ist das mit der löschungsfähigen Quittung bei einer Grundschuld ja immer so ein Problem. Damit die Bank diese erteilen kann, müsste auf die Grundschuld gezahlt worden sein, was aber praktisch nie passiert.
Ich halte eine Abtretungserklärung des eingetragenen Gläubigers für erforderlich (sieht auch die Ausführung der Kollegen in diesem Beitrag). Ich fordere auch nie auf, eine lf Quittung vorzulegen, weil das eben im Zweifel eine Falschbeurkundung wäre und ich nicht möchte, dass man sich dabei auf mich beruft.