Unterstützung durch Jurastudenten

Ich bin hin- und hergerissen. Einerseits finde ich die Gewöhnung an Pro-Bono-Tätigkeit gut. Außerdem ist die mangelnde Praxisanwendung m.E. eines der größten Probleme des Jurastudiums, da ist eine Rückkoppelung mit der Praxis immer von Vorteil.

Andererseits nehmen die Herren (Damen habe ich auf der Website nicht gesehen) den Mund teils ganz schön voll. Von einem "Team mit der notwendigen Expertise" kann man bei den "Beratern" wohl nur dann sprechen, wenn die Studenten ab 4. Semester heute wesentlich besser sind als zu meiner Zeit (bei den anscheinend auch vorhandenen Referendaren wäre ich da weniger skeptisch). Außerdem finde ich die Übernahme von Begriffen wie "Mandat" für eine Beziehung, die wesentliche Elemente der anwaltlichen Beratung vermissen lässt (Haftpflicht, Schweigepflicht und Schweigerecht ...) schon ein wenig störend. Und die angekündigte Weiterempfehlung an geeignete Kanzleien könnte auch auf reines Marketing eben dieser Kanzleien hinauslaufen.

Wahrscheinlich müsste man mal vor Ort Eindrücke sammeln, um dann entscheiden zu können, ob mehr die gute oder mehr die andere Seite gelebt wird.

Mit freundlichen Grüßen
AndreasH

Zitat von Diabolo

Jetzt kommt dann bestimmt noch einer auf die Idee, das als andere Hilfe anzusehen
Das ginge selbst mir zu weit ....

Um Gottes Willen, bloß nicht! Auf den Gedanken käme auch ich nicht....

Meine Registerzeiten sind recht lange her (und Vereinsregister mochte ich eh nie)... Hätte das Vereinsregister (AG Heidelberg, laut Impressum) prüfen müssen, ob der Vereinszweck dem RDG entsprechen kann?

Immerhin wollen die Studenten eine gewisse Qualität gewährleisten, bei "Beratungsfelder" findet sich der Satz

Zitat

Deshalb erfolgt die Rechtsberatung unter anwaltlicher Anleitung.

Will sich da jemand ein goldenes Sternchen auf der Studentenakte verdienen?

Ob man in einer Anwaltskanzlei hinter verschlossenen Türen Bücher wälzt oder notfalls sogar den Boden putzt, ist das eine. Hier wird jedoch wie folgt geworben:

Sie suchen rechtliche Hilfe?
Kontaktieren Sie uns mithilfe des
Kontaktformulars (klicken) oder schreiben Sie an kontakt@lspb.net

Das ist dann schon auf einer anderen Ebene.

Mit freundlichen Grüßen
AndreasH

Zitat von Diabolo

http://lawstudentsprobono.de

Schon gesehen? Was meinen Rae, wir und das RDlG dazu?

Kein Einzelfall mehr, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Studentische_Rechtsberatung.

Nach den dortigen Erläuterungen wird hierbei § 6 Abs. 2 RDG herangezogen. Die Auflistung der Anbieter finde ich schon erstaunlich umfangreich.

Zitat von AndreasH

Ich bin hin- und hergerissen. Einerseits finde ich die Gewöhnung an Pro-Bono-Tätigkeit gut. Außerdem ist die mangelnde Praxisanwendung m.E. eines der größten Probleme des Jurastudiums, da ist eine Rückkoppelung mit der Praxis immer von Vorteil.

Ich habe nie an sowas teilgenommen, kenne aber aus meiner Uni-Zeit nur den Moot Court. Da gab/gibt es durchaus hochkarätige Veranstaltungen bis hin zu solchen mit Beteiligung eines Senats des BGH.

Was ich mich aber frage: Kann eine solche Pro-Bono-Tätigkeit wirklich einen Eindruck dessen vermitteln, was einen später in der anwaltlichen/juristischen Realität erwartet? Wenn im Ergebnis nur ein gutachtliche Ausarbeitung gefertigt wird, entfällt der Wissenszuwachs durch Erörterung, Korrespondenz und Verhandlung mit dem Gegner (sofern das nach dem RDG überhaupt zulässig wäre, was ich nicht geprüft habe, oder bei Zulässigkeit vielleicht aus Haftungsgründen möglicherweise doch nicht praktiziert wird).

Weiterhin ist aus meiner Sicht auch die Frage, ob die Inanspruchnahme solcher Angebote sich nicht unter Umständen auf solche Fälle reduziert, in denen aus Geiz, wegen fehlender Rechtsschutzversicherung oder wegen abgelehnter BerH kein Rechtsanwalt befasst wird. Das soll jetzt keine Lästerei sein, aber da es möglicherweise auch eine Rolle spielt, muss das meines Erachtens so gesagt werden. Ebenso: Will man sich darauf einlassen, dass sich Studenten einer Angelegenheit annehmen, auch wenn das unter Aufsicht und Anleitung eines Volljuristen geschieht?

Mich überzeugt das alles nicht wirklich.

Persönlich hatte ich das Glück, dass ich während des Studiums für einen Anwalt und ein Unternehmen gearbeitet habe, bei denen ich sehr viel machen durfte (ohne mir ausgenutzt vorzukommen, das muss man in dem Kontext ja auch sagen): beim Anwalt Vorbereitung außergerichtlicher und gerichtlicher Schriftsätze jeder Art, bei dem Unternehmen u.a. die Bearbeitung von Kundenforderungen, mit denen die Rechtsabteilung (und nicht die Fachabteilung) befasst wurde. Mein (aus meiner persönlichen Sicht) Glanzstück aus der Zeit ist OLG Celle 11 U 141/02, worin meine bereits vorgerichtlich vorgetragene Auffassung, dass die Schadensanzeige aus formalen Gründen nicht ausreichend war, bestätigt wurde. Beim Anwalt habe ich auf der rein formalen Ebene auch ein Verfahren in die Richtung gelenkt, dass keine Zustellung "demnächst" zwecks Verjährungsunterbrechung der Klage vorlag: wurde vom OLG bestätigt. Interessant war daran, dass nach meiner Erinnerung in beiden Fällen Justiziar bzw. Anwalt erst etwas skeptisch waren, den Anspruch bereits aus formalen Gründen abzulehnen.

Was ich damit sagen will: die beste Praxiserfahrung ist aus meiner Sicht immer noch eine Anwaltskanzlei oder eine Firma, in der man als Student nicht auf Kaffeekochen und Kopieren reduziert wird.

"Die stetige Betreuung durch Rechtsanwälte sowie der vielseitige Kontakt mit fachkundigen Berufsträgern ....." (Zitat aus der Startseite des Vereins): Von den angegebenen Beratern findet sich kein einziger im Bundesweiten Amtlichen Anwaltsverzeichnis. Nach dem Artikel, den sie verlinkt haben, haben sie z.Z. gerade mal zwei Anwälte, die sie beraten.
Immerhin weisen sie darauf hin, dass sie vor Gericht nicht auftreten dürfen. Aber von Haftung für einen falschen Rat etc. gibt es nicht die Spur, nur von angeblichen Erfolgen.
Ich glaube, ich würde mich denen nicht anvertrauen.

Zitat von Malhiermalda

In den USA verdienen sich ziemlich viele Jurastudenten was durch Minijobs in Kanzleien dazu, warum nicht auch bei uns?

Sicherlich ist das eine gute Idee. Ich habe während des Studiums und Referendariats auch in einer Kanzlei gearbeitet. Ich habe dadurch richtig viel gelernt (die erste Klage im 2. Semester; am Ende eigenständige Mandatsbearbeitung) und nebenbei noch ein bisschen Taschengeld verdient. War eine schöne Zeit. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass dies seitens der Studenten heute zu Tage nicht mehr gewollt ist :daumenrun.

Aber davon reden wir in diesem Fall nicht. Eine Qualitätskontrolle ist hier meines Erachtens gar nicht gewährleistet. Von den anderen Bedingungen, die AndreasH genannt hat, mal ganz abgesehen.