wertloses Grundstück, Erben stellen keinen Erbscheinsantrag

Zitat von lupo

Zitat

Einen neuen Eigentümer gibt es lt. Fallschilderung doch. Denn es gibt Erben

Das festzustellen, wäre doch wohl Aufgabe des Gerichtes.

Und eine Niederschlagung ist kein Verzicht auf die Forderung.

Nochmals: Es gibt neue Eigentümer. Die Erbfolge ist nicht von der Erteilung eines Erbscheines abhängig. Fraglich eben nur, ob das Verwaltungsrecht da einen Zugang zur Korrektur der (FA-)Daten ermöglicht.

Daneben hat auch niemand was von Verzicht gesagt; aber für die eigene Statistik: Wie viele niedergeschlagene Verfahren lässt Du pro Jahr so wieder aufleben?

Fragesteller, wie machst Du denn jetzt weiter?

Zitat von felgentreu

..
Nochmals: Es gibt neue Eigentümer. Die Erbfolge ist nicht von der Erteilung eines Erbscheines abhängig. Fraglich eben nur, ob das Verwaltungsrecht da einen Zugang zur Korrektur der (FA-)Daten ermöglicht.

Daneben hat auch niemand was von Verzicht gesagt; aber für die eigene Statistik: Wie viele niedergeschlagene Verfahren lässt Du pro Jahr so wieder aufleben?

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Eigentlich wollte ich mich nicht mehr äußern, weil ich mich in diesem Thread auf "fremden Terrain" bewege, aber ist es nicht so, dass erst die Annahme des Erbes bewirkt, dass man tatsächliche Erbe geworden ist?

Da Dich das Thema Niederschlagung interessiert: Für Abgaben gibt es ja eine relativ kurze Zahlungsverjährung. Bevor die eintritt, muß die Vollstreckung fortgesetzt werden (sogen. befristete Niederschlagung).
Es gibt Verwaltungen, die lassen Cold Cases in der Niederschlagung verjähren (unbefristete Niederschlagung); das geht nur, wenn man über Jahre fruchtlos vollstreckt hat.
Sowohl bei der befristeten als auch bei der unbefristeten Niederschlagung bedarf es einer satzungsgemäßen Entscheidung, z.B. durch die Gemeindevertretung, dem Bürgermeister oder eines Fachbereichsleiters, je nach Größe der Forderung und/oder der Kommune.

Zitat von lupo

Eigentlich wollte ich mich nicht mehr äußern, weil ich mich in diesem Thread auf "fremden Terrain" bewege, aber ist es nicht so, dass erst die Annahme des Erbes bewirkt, dass man tatsächliche Erbe geworden ist?

Erbe werde ich mit Todesfall. Ich hab dann halt Zeit innerhalb der Frist auszuschlagen. Mache ich das nicht oder nicht rechtzeitig bleibe ich Erbe. Eine tatsächliche Annahme braucht es nicht.

Lieber Lupo, vielen Dank für das aufdröseln!
Auch wenn das nicht Dein Terrain ist, erfährt das Forum in sochen Threads doch seinen Sinn - den Austausch über mehrere Tellerränder hinweg.
Leider weiß ich selbst nicht, wie man die "Verwaltungsseite" der Vollstreckung von dem harten "materiellen Recht" überzeugen kann.
Vollstreckungs-, Verfolgungs- oder Zahlungsverjährung hin oder her.

Kosten mit raus an die Erben. Vonselbsterwerb § 1922 - geht auch ohne sein Wissen und Wollen, auf eine Annahme kommt es nicht an. Im Palandt ist eigentlich schön ausführlich erklärt was dem Erben so alles anfällt.
Er kann sich ja beschweren.

Zitat von chili09

Zitat von S.H.

Zitat von chili09

Und wenn ich das mache, was mache ich mit den Kosten für die Nachlasspflegschaft? Hätte ich einen Erbschein, könnte ich die Kosten den "festgestellten" Erben aufgeben. So tue ich mich schwer damit. Da flattert mir doch gleich ein Rechtsmittel ins Haus.

Im Hinblick auf

Zitat von chili09

die beiden dürften definitv Erben sein (Frist abgelaufen, m.E. keine Möglichkeit der Anfechtung)

würde ich einem Rechtsmittel gelassen entgegensehen.

Ich sehe das so, dass ich ohne Erbschein keine wirksame Erbenfeststellung habe und somit auch die entstandenen Kosten nicht von den "Erben" einziehen kann.

Und wenn die Erben nie einen Erbschein beantragen, bekommen sie auch nie eine Gerichtskostenrechnung?

Dass das nicht richtig sein kann, liegt auf der Hand.

Zitat

....Die Stadt hat mir mitgeteilt, dass sie keine neuen Titel schaffen kann, da dieser zunächst gg. die unbekannten Erben, vertr.d.d. Nachlasspfleger, lauten müsste. Das wäre wohl so nicht möglich. Ich kenn mich nun vollstreckungsrechtlich nicht so aus...

Ich -..tendiere dazu, die Nachlasspflegschaft aufzuheben mangels Sicherungsbedürfnis und die beiden "Erben" und Finanzamt darüber zu informieren....

Vielleicht liegt bei der Stadt ein Mißverst#ndnis vor...
Da es, zum Glück für die Stadt, einen Nachlasspfleger gibt, kann dieser auch die Bescheide (Titel) zugestellt bekommen (vom Steueramt). Sobald diese rechtskräftig sind, kann die Vollstreckungsstelle (Stadtkasse oder Forderungsmanagement) in das Grundstück vollstrecken - bei uns würde das so laufen.
Möglicherweise hast du mit dem "falschen" Sachbearbeiter gesprochen....

Aber das Erbscheinproblem wäre damit auch nicht gelöst....

Gibt's einen Bescheid gegen die Erben, kann ich als so festgestellter Gläubiger auch einen Erbschein beantragen.
Adieu, gordischer Knoten.