Kind krank - Regelung bei Beamten

Zitat von Marina

Und wie siehst du das bei einem Mitarbeiter, welcher das Gericht mitten im Jahr wechselt. Dem würden nach deiner Meinung ja 20 Tage am alten Gericht und 20 Tage am neuen Gericht zu stehen. Und das wiederum kann ja auch nicht sein. Von daher wäre nur die anteilige Aufteilung fair....

Nein. Eine Mitarbeiterin, die am "alten" Gericht noch nicht Gebrauch von ihrem Sonderurlaub nehmen musste, weil ihre Kinder immer gesund waren, hat selbstverständlich nach dem Wechsel immer noch ihre 20 Tage. Musste sie ihre 20 Tage schon vollständig beim ersten Gericht in Anspruch nehmen, dann hat sie auch beim neuen Gericht keinen Sonderurlaub mehr. Hier wird doch nur die Dienststelle gewechselt ...

Zitat von arthur&richard

Nochmal hallo.

So selten kann das doch nicht sein.

Der allein erziehenden Mutter stehen bis zu 20 Tage im Jahr zu, wenn sie ihr krankes Kind betreuen muss.

Wenn sie jetzt erst im November nach Elternzeit wieder mit arbeiten beginnt: immer noch 20 Tage?

Oder haltet Ihr eine anteilige Regelung für gerechtfertigt?

Danke.

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Da diese Regelung dem SGB angelehnt ist, findet sich vielleicht in der dortigen Rechtsprechung etwas dazu, was man auf die Beamten entsprechend anwenden kann.

Zitat von Simba

Zitat von Marina

Und wie siehst du das bei einem Mitarbeiter, welcher das Gericht mitten im Jahr wechselt. Dem würden nach deiner Meinung ja 20 Tage am alten Gericht und 20 Tage am neuen Gericht zu stehen. Und das wiederum kann ja auch nicht sein. Von daher wäre nur die anteilige Aufteilung fair....

Nein. Eine Mitarbeiterin, die am "alten" Gericht noch nicht Gebrauch von ihrem Sonderurlaub nehmen musste, weil ihre Kinder immer gesund waren, hat selbstverständlich nach dem Wechsel immer noch ihre 20 Tage. Musste sie ihre 20 Tage schon vollständig beim ersten Gericht in Anspruch nehmen, dann hat sie auch beim neuen Gericht keinen Sonderurlaub mehr. Hier wird doch nur die Dienststelle gewechselt ...

Dito!

Wiedereinstieg ins Berufsleben hat doch so rein gar nichts mit Dienststellenwechsel zu tun!

Für mich stellte sich die Frage mit dem anteiligen Sonderurlaub auch vor kurzen, da meine Tochter dieses Jahr 12 geworden ist. Wir haben hierzu auch keine wirkliche Antwort gefunden. In Absprache mit der Geschäftsleitung hieß es dann aber, wenn sie vor ihren 12. Geburtstag mehr als 7 Tage (wir haben nur 7 Tage Sonderurlaub für Kind krank) krank war, ist es halt so, dann sind die Tage eben komplett weg.

Ich kenne nur die Regelung 4 Tage Sonderurlaub, Rest Urlaub oder Überstundenabgeltung.

Hier ist das ganz gut zusammengefasst:

https://www.gew.de/Freistellung_b…nes_Kindes.html

Es kommt tatsächlich auf das Landesrecht an. Du musst mal suchen, was Eure Sonderurlaubsverordnung (oder wie sie bei Euch heißt) sagt.
Dazu gibt es bei uns aber noch Ausführungsvorschriften für die SoUrlV. Ist sehr kompliziert.
Danach gibt es grundsätzlich 4 Tage für "eines oder mehrere Kinder unter 12 Jahren", also erstmal wie es bei Euch gesagt wurde.
Dann wird aber weiter unten aufgeführt, dass diese Beschränkung nicht gilt, wenn man Dienstbezüge hat, die die Jahresarbeitsentgeltgrenze nach § 6 VI SGB V nicht überschreiten (die Grenze lag 2009 bei 48.800 EUR). Dann hat man nämlich die Freistellung nach § 45 SGB V. Das wären dann 10 Tage pro Kind, höchstens 25 insgesamt. Für Alleinerziehende das doppelte.

Ist der Vater nicht im öffentlichen Dienst, bekommt er seine Kind-krank-Tage allerdings nur, wenn das Kind bei ihm versichert ist.

Muss ein Beamter eigentlich mitteilen, dass es keine andere Möglichkeit der Betreuung gab, bzw. hat der Dienstherr ein entsprechendes Auskunftsrecht? Oder reicht es, wenn dem Dienstherrn mitgeteilt wird, dass man einen Kind-krank-Tag nimmt - ohne weitere Erklärung? Unsere Verwaltung verschickt nämlich neuerdings entsprechende Anschreiben, damit die Beamten mit ihrer Unterschrift bestätigen, dass es keine andere Betreuungsmöglichkeit gab. Das wird gemacht, weil es wohl den Verdacht auf Missbrauch gab... Und jetzt stellt sich die Frage, ob die so eine Frage stellen dürfen, bzw ob man darauf antworten muss

Aber müsste es nicht auch reichen, dass ich ein Attest einreiche, dass mein Kind krank war? Muss man wirklich schriftlich bestätigen, dass es keine andere Möglichkeit der Kindesbetreuung gab?

Ich meine, dass sich das aus dem Attest selbst ergibt. Zumindest bei unserem Kinderarzt.

Zitat von Waldschrat

Muss ein Beamter eigentlich mitteilen, dass es keine andere Möglichkeit der Betreuung gab, bzw. hat der Dienstherr ein entsprechendes Auskunftsrecht? Oder reicht es, wenn dem Dienstherrn mitgeteilt wird, dass man einen Kind-krank-Tag nimmt - ohne weitere Erklärung? Unsere Verwaltung verschickt nämlich neuerdings entsprechende Anschreiben, damit die Beamten mit ihrer Unterschrift bestätigen, dass es keine andere Betreuungsmöglichkeit gab. Das wird gemacht, weil es wohl den Verdacht auf Missbrauch gab... Und jetzt stellt sich die Frage, ob die so eine Frage stellen dürfen, bzw ob man darauf antworten muss

Wobei ich mich frage, was man bei 4-Kind-krank-Tagen pro Jahr missbrauchen will

Bei euch steht im Attest drin, dass nur du die Betreuung eures Kindes übernehmen konntest?

Ja, wie man da was missbrauchen kann, weiß ich auch nicht so genau. Ich habe das Schreiben von der Verwaltung gesehen und finde einfach, dass da im "Subtext" unterstellt wird, dass der Mitarbeiter einen Kind-krank-Tag nur vortäuscht und sich nicht um eine alternative Betreuungsmöglichkeit gekümmert hätte...

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Ich hab jetzt grad kein Attest zur Hand (erstaunlicherweise :D). Da steht zumindest drin, dass das Kind der Betreuung und Beaufsichtigung bedarf. Durch wen vermutlich nicht, aber ich würde es als Unverschämtheit empfinden, wenn mein Dienstherr sich anmaßt zu beurteilen, dass mein krankes Kind anderswo besser aufgehoben wäre. Das dürfte wohl immer noch im Entscheidungsrecht der Eltern liegen. Und wie gesagt, bei der Unsumme von Kind-krank-Tagen halte ich ein derartiges Vorgehen der Verwaltung für mehr als seltsam. Da würde ich mal nachhaken, was denn die Grundlage für ein solches Anschreiben ist.

Vielleicht ist hier der Fall gemeint, dass ein Elternteil einen Kind-krank-Tag nimmt, obwohl der andere nicht berufstätig ist. Oder falls der Verwaltung bekannt ist, dass die fitte Großmutter oder ähnliches mit im Haus lebt.

Zitat von Krotti

Vielleicht ist hier der Fall gemeint, dass ein Elternteil einen Kind-krank-Tag nimmt, obwohl der andere nicht berufstätig ist. Oder falls der Verwaltung bekannt ist, dass die fitte Großmutter oder ähnliches mit im Haus lebt.

Selbst dann ist es meine Entscheidung, ob das Kind von mir oder jemand anderem betreut werden kann/darf/muss. Vielleicht ist die fitte Großmutter gerade nicht so fit. Oder das Kind so krank, dass es ein bestimmtes Elternteil braucht. Oder oder oder. Das geht die Verwaltung nichts an!