Gibt es die seriöse Firmenbestattung?

Kurz vor der Insolvenz kommt es häufig zu einem Wechsel der Gesellschafter und der Geschäftsführer. Hierbei sind häufig gewerbliche Firmenbestatter am Werk. Diese nennen sich selbst seriös, werden aber immer wieder in die kriminelle Ecke gestellt.

Aufgrund meiner eigenen Erfahrung haben viele "einfache Geschäftsführer" von mittelständischen GmbH´s häufig Probleme mit der Abwicklung. Diesen sollte seriös geholfen werden können, indem man als Abwickler die Formalitäten übernimmt, die Buchführung so aufarbeitet, so dass die Vermögensverhältnisse für jeden wieder überschaubar werden. Der Insolvenzantrag sachlich korrekt und am besten so aufgestellt wird, dass ein vorläufiger Insolvenzverwalter entbehrlich wird, weil die Vermögenslage mit Belegen überschaubar dargestellt wird. Hierbei sollen keine Unterlagen verschwinden oder Scheingeschäftsführer eingestellt werden, vielmehr sollen Juristen oder Kaufleute die Geschäftsführung so übernehmen, wie sie sachlich korrekt geführt wird und auch den ggf. notwendigen Insolvenzantrag ordnungsgemäß stellen. Der neue Geschäftsführer soll das Insolvenzverfahren nicht behindert, sondern seriös begleiten.

Hierbei bleibt für mich aber die Frage, ob es Firmenabwickler gibt, welche wirklich seriös arbeiten und ob jemand Erfahrungen mit dieser Profession hat. Wie läuft die Korrespondenz mit diesen Personen? Der erste Entwurf für diese Idee der seriösen Firmenabwicklung habe ich auf meiner Homepage http://www.gmbh-abwickler.de dargestellt. Vielleicht hat ja jemand einen Hinweis was an Informationen fehlt und was bei einer seriösen Abwicklung noch notwendig ist, damit es in der Praxis tatsächlich auch eine Hilfe für den ehemaligen Inhaber aber auch die Gerichte wird.

Die Idee einer seriösen Abwicklung finde ich wirklich sehr gut und auch erforderlich, da ich leider nur die "Bestatter" kenne. Auf deiner Homepage verstehe ich das Konzept so, dass "Ihr" sowohl den Antrag stellen wollt und gleichzeitig auch als Verwalter bestellt werden wollt. Ist das nicht eine interessenkollision? Was ist, wenn das Stammkapital nicht vollständig eingezahlt worden ist, was i.d.R. des Öfteren vorkommt. Was wollt ihr denn genau:

a) abwickler sein?,
b) vorinsolvenzlicher Berater? oder
c) IV mit sämtlichen rechten und Pflichten inkl. Verwertung, jedoch keine Übernahme der Geschäftsanteile

Das ist m.E. nicht so genau erkennbar.

Ich wollte hier keinen auf den "Schlips" treten, sondern vielmehr meine Auffassung hinsichtlich der angebotenen Homepage mitteilen. Ich habe jahrelang in der insolvenzverwaltung gearbeitet als Diplom-Wirtschaftsjuristin und mich im letzten Jahr selbständig gemacht. Von daher wollte ich lediglich meine Erfahrungen bzgl. deiner/eurer Idee einbringen bzw. äußern. Als reiner abwickler ist das ein guter Ansatz, dann sollte man aber die insolvenzverwaltung aus dem Konzept besser formulieren.

Lieber Kai,
dass sollte keine Werbung sein, sondern tatsächlich eine Frage zum Aufbau eines bestimmten Konzeptes. Es tut mir leid, wenn ich gegegn die Forenregeln verstoßen haben sollte. Was soll ich ändern, damit der Beitrag eurem Forum entspricht?

Danke für die Info und sorry
Denker

Ja wir haben uns mit der Insolvenzverschleppungshaftung beschäftigt. Diese betrifft zunächst den Geschäftsführer, so dass die Übernahme der Gesellschaft nicht das Problem ist. Die Übernahme der Gesellschaftsanteile ist nach Änderung des GmbHG leider erforderlich, um die Verantwortung tatsächlich zu übernehmen.

Warum sollte ein Geschäftsführer nicht in der Lage sein, die Aktiva und Passiva ordentlich aufzustellen? Allein das ist eigentlich Aufgabe des vorläufigen Insolvenzverwalters. Die zweite Aufgabe nämlich den Schutz des Gesellschaftsvermögens wird ein seriöser Firmenabwickler ebenfalls wahrnehmen, um nicht selbst in die Haftung genommen zu werden.

Grundsätzlich ist eine Firmenübernahme durchaus riskant, allerdings ein überschaubares Risiko, wenn man tatsächlich die Aufgaben des Geschäftsführers wahrnimmt.

Um im Bild zu bleiben, wenn vor der Tür gefegt wurde, kann man auch Leute über die Schwelle bitten. Grundsätzlich richtet sich das Angebot an Menschen die unverschuldet in eine Insolvenzlage geraten und Probleme mit den Abwicklungsaufgaben haben.

Ich habe da vorallem z.B. Handwerker im Auge, welche zwar Ahnung vom Geschäft haben, aber sofort überfordert sind, wenn es zu den Gerichten geht. Anstatt an einen Anwalt oder Steuerberater wenden diese sich dann an einen seriösen Abwickler. Die Frage ging grundsätzlich aber dahin, ob es solche gibt und wie man eine deutliche Abgrenzung von den schwarzen Schafen vornimmt (also kein Unterlagen beiseiteschaffe, kein GF aus Rumänien oder aus der Warteschlange bei der Agentur für Arbeit)

Zitat von Gegs

1) Also zunächst stört mich die Aussage, dass es Aufgabe des vorl. Insolvenzverwalters sei, den Stall auszumisten. Dies ist nicht seine Aufgabe, aber wohl auch ein anderes Thema.

Nein das ist nicht die Aufgabe des Insolvenzverwalters, sondern eines seriösen Abwicklers. Hier ist ja der Unterschied.

Zitat von Gegs

2) Wenn man tatsächlich die Aufgaben des Geschäftsführers wahrnimmt, ist man faktischer Geschäftsführer. Es treffen einen dann alle Pflichten von diesem.

Es soll auch eine Eintragung erfolgen, also nicht faktischer, sondern echter Geschäftsführer. Mit allen Pflichten, denn so muss es sein.

Zitat von Gegs

3) Seriöse Beratung wird von Anwälten, die insbesondere auch etwas von Insolvenzverwaltung verstehen, angeboten und ist bei mir gern gesehen .

Ich habe leider erlebt, dass Insolvenzverwalter die Kommunikation mit Vertretern der Schuldner verweigern. Deshalb ist die Idee der seriösen Abwicklung geboren worden.

Zitat von Gegs

Bei Steuerberatern besteht bei mir eine gewisse Ambivalenz, da nach meinem Gefühl einige Situation des Schuldners eher verschlimmbessern.

Leider auch meine Erfahrung... Sorry an die SB

Zitat von Gegs

4) Wer sich als Bestatter generiert, der bekommt seitens der meisten Insolvenzverwalter / Strafverfolgungsbehörden einen Ruf, mit dem man erst einmal leben muss. Ich muss dazu auch gestehen, dass ich noch nie einen seriösen Bestatter erlebt habe.

Also mit dem Ruf könnt ich leben. Auch mit der schlechteren Bonität bei Creditrefom und Co. Schade nur, dass offenbar keiner gute Erfahrungen mit der Branche gemacht hat. Dann mal anders gefragt, was würdet ihr von einem solchen Bestatter erwarten, damit ihr auch gerne zur Beerdigung geht?

Gegs: stimme dir da voll zu!

@Denker: irgendwie widersprechen sich deine Aussagen. In dem einem thread sagst du, dass gerade das gegenüberstellen der Aktiva und Passiva Aufgabe des vIV ist. Gleich in deinem antwortthread wiederum nicht.

Wenn eine Eintragung als GF erfolgen soll, dann mit allen rechten und Pflichten und somit auch eine ggf eintretende insolvenzverschleppung.

Irgendwie werde ich hier missverstanden...

Das Gegenüberstellen von Aktiva und Passiva ist Aufgabe des Geschäfsführers und des vIV. Das Ausmissten ist Aufgabe des Geschäftsführers. Einen Widerspruch erkenne ich hier nicht.

Auch die Vorstellung des Überganges der Insolvenzverschleppung kann ich so nicht teilen. Der neue Geschäftsführer tritt nicht in die Insolvenzverschleppung des alten ein, sondern ihn treffen eigene Pflichten, welche mit der Bestellung beginnen. Dieses bedeutet, dass er mit der Bestellung bis zu 21 Tage Zeit hat einen Insolvenzantrag vorzubereiten und beim Insolvenzgericht einzureichen. Dieses Risiko ist überschaubar. Die Bezahlung dürfte hierbei je nach Größe der Übernahme ausreichend sein.

Ich kann dem, was LFdC nur beipflichten. Auch wenn der neue GF/GS hinsichtlich der Verschleppung eine 21 Tage Frist hat- wie bitte soll dieser die unterlagen innerhalb dieser Frist "richten", wenn die Karre schon fast vor die Wand gefahren wurde? Gerade in handwerkerbetrieben versteht ein großer Teil der GF nichts von einer ordentlichen Buchhaltung.