Grundschuld vergessen Antrag unerledigt

Ich bin bei der Thematik um den Rang ebenfalls eurer Meinung.

Der Gläubiger der ZwaSi hat nun mal eine Rangposition erlangt, und die kann man ihm jetzt nicht mehr nehmen, das käme ja einer Art "Enteignung" gleich...

Die "vergessene" Grundschuld könnte nun rangbereit eingetragen werden und damit wirksam entstehen.

Eine akute bzw. konkrete "Amtshaftung"- Gefahr" sehe ich hier nicht.
Erstens ist der Notar verpflichtet, Eintragungsnachrichten zu überprüfen, siehe z.B. hier (Rn. 12):
http://www.lareda.hessenrecht.hessen.de/lexsoft/defaul…l#docid:5019795

Demnach wären Beanstandungen "zeitnah" nach Erhalt der Eintragungsnachricht anzubringen, ansonsten droht Verlust etwaiger Haftungsansprüche.

Insofern träfe den Notar m.E. mindestens ein Mitverschulden, es sei denn, die ZwaSi ist recht zeitig nach dem damaligen Eingang des Antrags auf Eintragung der Grundschuld eingegangen.

Zweitens, so denke ich, würde kein halbwegs vernünftiger und sachkundiger Kreditgläubiger heutzutage größere Beträge auszahlen, ohne dass vorher die dingliche Sicherheit gestellt wurde.

Wann wurde die ZwaSi denn eingetragen und wer wäre Gläubiger der Grundschuld (privat oder Bank) ?

Ich habe das - in aller Bescheidenheit - auch aus meiner Sicht mit großer Überraschung gelesen, dass es möglich sein soll, den Rang zu erhalten, obwohl jetzt schon vorrangig ein anderes Grundpfandrecht im Grundbuch steht.

Da können wir ja gleich das ganz große Rad drehen und diese rechtsschöpferischen Gedanken auf den Eigentumserwerb anwenden. Andere Auffassung: das Gesetz.

Mit dieser Logik müsste man nämlich ja auch Eigentum erwerben können wie folgt:

E lässt an E 1 auf. Eintragungsantrag wird gestellt. Die Susi von der Geschäftsstelle hatte Geburtstag, es gab wieder die ganz leckeren Muffins, für die sie bekannt ist, nein, nein, Alkohol war nicht im Spiel, aber irgendwie hat das Grundbuchamt dann halt doch vergessen, den Erwerber E 1 einzutragen. Mittlerweile lässt Noch-Eigentümer E an E 2 auf. Eintragungsantrag wird gestellt. E 2 wird eingetragen.

Nach Auffassung des Notars und seiner Follower hier in diesem Thread müsste E 1 Eigentümer geworden sein. Er hat ja rechtzeitig einen Eintragungsantrag gestellt. Dass in diesem Fallbeispiel keine Auflassungsvormerkung vorkommt, würde ja dann auch nichts machen. Na denn Prost. Notare gibt's! Rechtspfleger gibt's.

Ich seh's anders: Wer ist Eigentümer? Zunächst war es E. E 2 könnte Eigentümer geworden sein durch Einigung und Eintragung (§§ 873, 925 BGB - BGB bedeutet "Bürgerliches Gesetzbuch", im Schönfelder unter Ordnungsnummer 20 zu finden). Diese Voraussetzungen liegen vor. Damit ist E 2 Eigentümer.

Zitat von Valerianus

Ich habe das - in aller Bescheidenheit - auch aus meiner Sicht mit großer Überraschung gelesen, dass es möglich sein soll, den Rang zu erhalten, obwohl jetzt schon vorrangig ein anderes Grundpfandrecht im Grundbuch steht.

Da können wir ja gleich das ganz große Rad drehen und diese rechtsschöpferischen Gedanken auf den Eigentumserwerb anwenden. Andere Auffassung: das Gesetz.

Mit dieser Logik müsste man nämlich ja auch Eigentum erwerben können wie folgt:

E lässt an E 1 auf. Eintragungsantrag wird gestellt. Die Susi von der Geschäftsstelle hatte Geburtstag, es gab wieder die ganz leckeren Muffins, für die sie bekannt ist, nein, nein, Alkohol war nicht im Spiel, aber irgendwie hat das Grundbuchamt dann halt doch vergessen, den Erwerber E 1 einzutragen. Mittlerweile lässt Noch-Eigentümer E an E 2 auf. Eintragungsantrag wird gestellt. E 2 wird eingetragen.

Nach Auffassung des Notars und seiner Follower hier in diesem Thread müsste E 1 Eigentümer geworden sein. Er hat ja rechtzeitig einen Eintragungsantrag gestellt. Dass in diesem Fallbeispiel keine Auflassungsvormerkung vorkommt, würde ja dann auch nichts machen. Na denn Prost. Notare gibt's! Rechtspfleger gibt's.

Ich seh's anders: Wer ist Eigentümer? Zunächst war es E. E 2 könnte Eigentümer geworden sein durch Einigung und Eintragung (§§ 873, 925 BGB - BGB bedeutet "Bürgerliches Gesetzbuch", im Schönfelder unter Ordnungsnummer 20 zu finden). Diese Voraussetzungen liegen vor. Damit ist E 2 Eigentümer.

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Nachdem ich diesen Beitrag gelesen habe, hab ich alle anderen nochmal gelesen.
Wer ist denn hier "Follower" des Notars? Es wurde wohl übereinstimmend festgestellt, dass eine Eintragung der GS nur an rangbereiter Stelle möglich ist.

Und ich muss ehrlich sagen, dass ich solche Darstellungen wie Susis Geburtstag und daraus resultierende Folgen relativ unqualifiziert, ärgerlich und nicht der Wirklichkeit entsprechend finde.
Insbesondere von einem Rechtsanwalt hätte ich mehr Objektivität und nicht eine Verallgemeinerung von evtl. selbst gemachten Negativerfahrungen erwartet.
Und ich gehe mal davon aus, dass jeder, der hier als Jurist irgendeiner Art auftritt schon ohne großzügigen anwaltlichen Hinweis weiß, was "BGB" bedeutet und auch den gutgläubigen Erwerb bereits irgendwann durchgeackert hat sowie sich darüber bewusst ist, dass dinglich und materiellrechtlich zwei Paar Schuhe sind.
Und da wundere sich jemand über die teils schlechte Meinung, die die eine Seite der Juristen (ja, auch Rechtspfleger sind solche) von der anderen hat...
Da kann man nur noch hinzufügen "Anwälte gibt's"...

Musste ich mir mal Luft machen

Ein schönes Wochenende...

Zitat

Wer ist denn hier "Follower" des Notars?

Wohl keiner- und zwar schon deshalb nicht, weil es hier gar keinen "Gefällt mir Button" gibt...:D

Ich habe mich bei Valerianus´Beitrag aber im ersten Moment auch gefragt, ob hier eine mehr oder minder versteckte Rechtspfleger- oder Gerichtsschelte (wegen der Erwähnung von Susi und der "behördlichen Feierlaune") enthalten sein könne.
(sagt das jetzt mehr über uns als über ihn aus ?)

Ich denke aber, er hat das eher spaßig bzw. ironisch gemeint und nicht gegen uns gerichtet.
Oder ?

Zitat von Zak McKracken

Zitat

Wer ist denn hier "Follower" des Notars?

Wohl keiner- und zwar schon deshalb nicht, weil es hier gar keinen "Gefällt mir Button" gibt...:D

Ich habe mich bei Valerianus´Beitrag aber im ersten Moment auch gefragt, ob hier eine mehr oder minder versteckte Rechtspfleger- oder Gerichtsschelte (wegen der Erwähnung von Susi und der "behördlichen Feierlaune") enthalten sein könne.
(sagt das jetzt mehr über uns als über ihn aus ?)

Ich denke aber, er hat das eher spaßig bzw. ironisch gemeint und nicht gegen uns gerichtet.
Oder ?

Wenn dem so wäre, dann sei mein Beitrag ebenfalls nicht zu ernst genommen.
Aber: Der Ton macht die Musik

Zitat von Boni

Aber: Der Ton macht die Musik

Für den, der glaubt, ich wüsste nicht, was in den Behörden abgeht, war mein Beitrag ungehörig. Die übrigen mögen ihn als ironisch auffassen.

Zitat von Valerianus

Zitat von Boni

Aber: Der Ton macht die Musik

Für den, der glaubt, ich wüsste nicht, was in den Behörden abgeht, war mein Beitrag ungehörig. Die übrigen mögen ihn als ironisch auffassen.

wenigstens hast du versucht, uns Muffin-essenden Rechtspflegern etwas über Auflassung zu erklären, verbunden mit dem Hinweis auf die Ordnungsnummer des BGB im Schönfelder

Danke dafür

den Bezug zur Frage des Threaderstellers und die Follower des Notars suche ich aber vergebens, klingt komisch - ist aber so

Zitat von Endgegner

Zitat von Valerianus

Zitat von Boni

Aber: Der Ton macht die Musik

Für den, der glaubt, ich wüsste nicht, was in den Behörden abgeht, war mein Beitrag ungehörig. Die übrigen mögen ihn als ironisch auffassen.

wenigstens hast du versucht, uns Muffin-essenden Rechtspflegern etwas über Auflassung zu erklären, verbunden mit dem Hinweis auf die Ordnungsnummer des BGB im Schönfelder

Danke dafür

den Bezug zur Frage des Threaderstellers und die Follower des Notars suche ich aber vergebens, klingt komisch - ist aber so

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Warum gibt es hier nur keinen "Gefällt mir"-Button? Nehmen wir einfach den
So, muss noch meine Tupperdosen von den Muffinresten meines heutigen Nicht-Brückentages befreien, an dem ich - nachdem ich mein Online-Shopping beendet hatte - angeregte Gespräche mit den anderen Kollegen auf dem Gang geführt hab. Kaffeetrinkender Weise versteht sich